257th podCast

«Плыть против течения удобнее всего в собственной яхте.»

257-й подКаст от Канадского Лося и Со. — «Сижу я в туалете» — [25-August-2011]

Hosts:
— Toyz
— Vano
— MeIr

ShowNotes:

Пока Стив
HP touchPad гонка
— О линуксе
— Замелетрясения
— Две по Три и не в одно
— Сделайте нам Страницу на Вики!
— Еду в Чикаго
Пока HP PC
Пока Дакота
8 Гигов — это шутка?
[Видео] Торнадо пронеслось
[Видео] Топгир для детей

257th podCast: 230 комментариев

      1. Да я долго искал нормально размера логотип но как то, не нашёл. А вот этот очень даже ничего и красиво и информативно. Пришлось потратить 2 дня чтоб привести всю медиатеку в порядок, но это того стоило. и не говорите что в iTunes намного лучше и легче. там не так легко сделать так чтоб всё было правильно. половина подкастов с кривыми тегами.

    1. Хорошая корреляция получается.

      googlereader podcasts

      На первый взгляд кажется что слишком много всего, но по правде наверно больше половины из эти лент уже давно мертвы а я просто ленюсь всё это дело почистить. Гуглу (ридеру) не привыкать скравлить интернеты. Другая половина выходит раз полгода.

      Умпутуна слушаю исключительно что бы лучше понимать как работают мозги у богатых республиканских жлобов. Что по правде местами очень даже весело, так как в точности отвечает стереотипам.

  1. В Википедию врятли статейку пропустят, там оценивают влияние на рунет. Помню даже фаны Умпутуна пытались создать его страницу, так фига — мол не такой он и влиятельный в рунете.
    Но надо будет попробывать…

    1. А может в википедии как в книге рекордов Гинеса? Предлагаю провести самый длинный подкаст в истории человечества, или что то типа этого. Тогда наверняка не откажут.

      1. Ага из подкаста в подкаст одна бытовуха, нельзя же на пол часа растягивать тему типа «Я купил новую туалетную бумагу».

        А Янки хорош именно сам, тогда у него много интересных мыслей.

        1. Янки хороши послушать первых 3-4 недели, потом понимаешь, что все его мысли сводятся к фрейдистким пониманиям всего что есть вокруг. Ой, колобок, это же почти что х.., так что вот истинное значение сказки. Мдэ..

        2. Вас понял, а мне интересна именно эта бытовуха с ценами, так как не исключаю мысли перебраться туда жить, а ещё цены на всё интересны с точки зрения их разница в сравнении с Россией, то есть насколько сильно на нас в России навариваются: местные коммерсанты и те, кто занимается в компании-производителе ценообразованиям по регионам мира.

          PS Вообще, видно, что человек старается, со всей душой к слушателям, я вот это ещё очень ценю в мегаподкастерах.

            1. Устройся на работу, где либо полдня ничего не надо делать и у тебя есть рабочее место в виде компа с возможностью самостоятельной организации доступа в И-нет, либо, где надо что-то делать, есть комп, но в процессе работы не надо контактировать с людьми и особо не надо думать головой, как программистам, математикам и т.п.

    1. деньги надо тратить с умом 🙂 вспомнилось время, когда в россии только начали появляться деньги и макинтоши, одна фирма прикупила аж целых три аппла компутера для топ менеджмента, в то время когда другая всю бухгалтерию посадила на дешевые idm (типа ibm, но из индии :), — конечно же бухгалтеры первой фирмы пришли к единодушному мнению что топ менеджмент — пидорасы 🙂
      унисекс windows 95 уровнял всех, но были и те кто предпочитал более жесткий секс с флоппи дисками *nix систем 🙂 настоящие мужики ставили windows 3.11 for workgroups 🙂

  2. по поводу того что Aoole ничего не зарабатывает на железе 😉

    Эксперты подсчитали совокупную стоимость комплектующих планшета и учли затраты на сборку
    Исследование было проведено экспертами из компании iSuppli.
    По их мнению, совокупная стоимость комплектующих и сборки iPad 2 в модификации объемом памяти 32 Гб с поддержкой Wi-Fi и 3G для оператора AT&T составляет 326,6 доллара. В случае, если эта модель выходит в модификации с поддержкой СDMA, то ее себестоимость составляет 323,35 доллара.
    Как отмечают эксперты, разница в цене обуславливается тем, что в CDMA-версии модули Bluetooth, GPS, Wi-Fi находятся на одном чипсете Qualcomm, тогда как в случае с HSPA необходимо применение нескольких чипов.
    Беспроводные чипы HSPA-версии стоят 18,7 долларов, а CDMA-версии — 16,35 долларов. Флеш, оперативная и постоянная памяти оценены в 65,7 долларов.
    При расчете себестоимости была выбрана ориентировочная стоимость процессора A5. Его реальная цена неизвестна, но эксперты предполагают, что он стоит от 14 до 20 долларов.
    Самой дорогой комплектующей iPad 2 оказался дисплей компании LG Display с защитным стеклом TPK или Wintek. На его долю приходится 127 долларов из всей себестоимости устройства.
    Как сообщалось ранее, продажи планшета iPad 2 стартовали в США 11 марта. 25 марта продажи нового планшета Apple начнутся еще в более чем 20 странах мира.
    Цена iPad 2 в минимальной конфигурации (с объемом памяти 16 Гб) в США составит 499 долларов. Стоимость планшета с 32 Гб памяти составляет 599 долларов.
    В России официальные продажи пока не начались, однако в Рунете уже замечены несколько сайтов, предлагающих купить iPad 2 с доставкой из США. Стоимость предложений варьируется от 650 долларов до 60 тысяч рублей.

  3. По поводу Процов с 3 и 4 ядрами и меньшей памяти Все просто
    Процы изначально делают с большим количеством брака и этот в вариант с отбраковкой проходит. Со временем количества брака уменьшается а процы дешевые нужны! ни всем нужны дорогие процы вот и начинают принудительно лочить процы.
    Вот и получается что берешь X3 445 а результате там 4 ядра
    я просто вчера комп такой собирал для клиента 🙂

  4. А вы такой хернёй ни когда не страдали?

    http://www.youtube.com/watch?v…
    http://www.youtube.com/watch?v…
    http://www.youtube.com/watch?v…
    http://www.youtube.com/watch?v…

    Помню когда мне было 12, я:
    — прогулялся по стреле высокого подъёмного крана
    — залез на петрозаводскую телебашню
    — повисел на руках на краю девятиэтажки
    — спустился с пятиэтажки по водосточной трубе
    … и так далее.
    — После переезда в Германию в первом отпуске в Словении показал всем кокой я умный, прогулявшись по периле сто метрового моста над пропастью.

    Посмотрел эти кадры, вспомни всё это дело и думаю, жизнь в России закаляет нервы или убивает мозг?

  5. С дирижаблем я немного на вентилятор накидать хотел в тему предыдущих комментариев. По поводу того, что все создано в России и потом американцами украдено или скуплено. Все адекватные люди знают, что все создано украинцами.

    Если по сути — старые дирижабли не умели садиться на землю. Им была нужна причальная мачта. Поэтому они могли летать только от одной оборудованной точки к другой.

    Второе отличие в том, что это еще и планер — корпус работает как крыло. Это скорее большой и очень легкий самолет.

      1. И про это тоже есть в предпоследнем абзаце :). Но не это важно. Как правильно прокомментировали — «Вот так всегда: кто то пишет, а кто то другой использует и богатеет. » (с) Tobanab

      1. 18плюс — RussianPodcasting.ru
        42 / Буферная бухта / Программа на PodFM.ru
        ЛайтЛивинг Podcast / Сергей Аношин / Программа на PodFM.ru
        AutoGAP. Главный автомобильный подкаст
        Бремен — Лондон — RussianPodcasting.ru
        Подкасты от Даника — RussianPodcasting.ru
        Делим Прибыль [delimpribil.podfm.ru] — PodFM.ru
        Диалоги/ Денис aka Radio Grinch / Программа на PodFM.ru
        Диджестив от Саши и Каши
        Эхо Москвы // Передачи // Код доступа // Звук
        ЕвровЕдение За Кружкой Пива [eurovedenie.podfm.ru] — PodFM.ru
        IT мысли
        Пираты-РТ
        Podgames
        Радио Бермудский Треугольник
        Радио-Т
        «Японские Городовые» — RussianPodcasting.ru
        Зелёная жизнь
        Блюз харп — RussianPodcasting.ru
        Биржевая яма / Инна Гриценко / Программа на PodFM.ru
        Раша: Азбука Выживания [kremhrust.podfm.ru] — PodFM.ru
        Подпольное шоу [kremhrust.podfm.ru] — PodFM.ru
        Laowaicast — подкаст про Китай — RussianPodcasting.ru
        Marhaba — подкаст от AlexSmith
        Эксперт-шоу «Рунетология» [maxim.podfm.ru] — PodFM.ru
        Канадский Лось
        Молодежная Заграница [multipeople.podfm.ru] — PodFM.ru
        Подкаст из Силиконовой Долины — RussianPodcasting.ru
        Опытные на кухне
        Казах в Канаде — RussianPodcasting.ru
        Волшебник Вышел Погулять / Евгений / Программа на PodFM.ru
        PlayCast
        Еженедельный подкаст от Umputun
        PostPiratePlayCast
        Радио «Свободная Деревня» » Радиопрограмма
        Radio Grinch [radiogrinch.podfm.ru] — PodFM.ru
        Рунет сегодня/ Максим Спиридонов / Программа на PodFM.ru
        Сиськи — Письки Шоу — RussianPodcasting.ru
        История успеха — RussianPodcasting.ru
        Сволочи
        MIDNIGHT COWBOY представляет:
        UTP — Технический Подкаст от Umputun
        Валерьянка/ Беспокойная Анна / Программа на PodFM.ru
        Эхо Москвы // Передачи // 48 минут // Звук
        Эхо Москвы // Передачи // 49 минут // Звук
        Эхо Москвы // Передачи // Особое мнение // Звук
        Эхо Москвы // Передачи // Биржевые университеты // Звук
        Mobile-Review.com Podcast
        Аудиоверсии статей
        Янки после пьянки — RussianPodcasting.ru
        Энциклопедия Заблуждений / Игорь Александров / Программа на PodFM.ru
        ЖКХ — Жириновский, Кремов, Хрусталев [zkh.podfm.ru] — PodFM.ru

  6. Про умпутуна — Мое Имхо

    Странно как то )) очень часто пишут. ну я слушаю умпутуна, но я на самом деле не такой.. Такое чувство что все бояться гнева со стороны Канадского Лося — «Канадский лось: Такс — ты слушаешь умпутуна? А ну вон из моего подкаста, чтобы комментариев твоих не было в моей ленте! Блеять»

    Ну я вот тоже слушаю умпутуна в радиот .
    Слушаю просто так. Для фона. И не понимаю зачем приводить какие либо причины: а я слушаю %podcaster_name% потому что..

      1. Не путай. Разные подкасты для разных целей. Например для меня Янки после пьянки и личный подкаст умпутуна — снотворное. Я пару раз такое делал — включаешь ЯПП в автобусе и 300 километров дороги проходят в крепком сне под монотонное бурчание. Женя еще говорил про монотонность.

        Радио т — для меня дайджест новостей в IT. Иногда слушаю внимательно, иногда не очень.

        1. О любой подкаст, как и музыка, превращаются в снотворное в определенных условиях, например, когда хочется спать, можно засыпать и под смех Жени)

      1. photoshop, autocad — про enterprise-сектор не спорю, там винда нужна, но это из-за корпоративной бюрократии, а если ты домой их ставишь — то ты 99% их пиратишь, так что нечего и говорить, а под линукс есть их полноценные аналоги — GIMP и NanoCAD.

        игры — разговор о юзере, а не геймеры, большая часть геймеров в развитых странах играет на консолях, а компах — большая часть — пираты, так что и говорить не о чем.

        1. Полноценные? Ты шутишь?
          Кто работал в AutoCAD, а затем пробовал NanoCAD плюются. Возможно с твоей точки зрения они выглядят как аналоги, потому что большинство функций ты не знаешь, да они тебе и не нужны, но надо смотреть с точки зрения профессионала. Тоже и в сравнении GIMP и Photoshop’a.

          Про игры тоже бред, причем тут консоли, мы сейчас ведем разговор о PC. Я не могу играть в те игры которые идут под Windows в Ubunte, даже с костылями в виде Wine и прочего подобного софта.

          1. 1. Я уже говорил, что разделяю юзеров и корп. сектор. Если юзер сидит за фотошопом — 99%, что это пиратка. Гимпа таким достаточно. Аналогично с Автокадом. А если это корп. сектор, то разумеется надо ставить винду и проф. софт. А разговор изначально про обычных юзеров.

            2. Про игры тоже самое — типичный западный геймер играет на консолях, а на ПеКа — пиратят.

      2. Профессиональный софт «отбивает» затраты на себя и на ОС в процессе проф.использования.

        Ubuntu и прочие «дружелюбные» дистрибутивы «отбиваются», когда ставишь их, чтобы оживить дешёвое (или просто старое, бу) железо для Интернета и фильмовсериалов из Сети. На крутую тачку их ставить смысла нет — цена ОС там будет да-алеко не первой в ряду затрат.

        В свете это мне странно, откуда берутся холивары. Банально, но молотком рубанок не заменишь… хотя наоборот — иногда можно 🙂

  7. Евгений, что за странные отмазки на счет Ubuntu, с каких пор качество серверной ОС оценивается по простоте настройки (богатым графическим интерфейсам, настройка в два клика), сервер это чисто професиональная область, нефиг чтоб туда обычные юзеры лезли. Да и притом Linux уже давно захватил сервера, мак ос с ним и рядом не валялся по популярности.

    1. Не спорю!
      Но если сделать что-то красиво и просто для администрирования то это плохо? У меня именно такой подход, я не понимаю эту админовскую гордость, мол щаз в vi будем писать конфиги ака настраивать сервер. Такое ощущуение создается что из этого делаю что-то магическое не понятное. А тут сел раз-два и все готово, без какого либо терминала, vi и кучи конфигов.

      Я просто не понимаю, зачем тратить время на тривиальные вещи, когда кто-то додумался как это сделать проще и удобней.

      1. Сделать красиво и просто — это хорошо, но сравнивать Убунту Мак Ос сервер не совсем корректно, мак ос — для малых групп и бизнесов, где нужен один сервак и везде маки, да и то обычный юзер мало чего понимает в dns, apache, mysql, vpn — тут как красиво не сделай сразу не дойдет. А вот если взять реальный серверный парк то там МакОс отдыхает, не будет же бедный админ бегать на сто серверах галочки в интерфейсах ставить, ему проще по ssh конфиг поправить или перенести уже готовый. Все равно в итоге, могу поспорить, все эти интерфейсы генерят все тежи конфиги, которые и вручную можно править.

        Да и потом — сервер 99% времени работает автономно, никакие GUI там никто в это время не используется, так зачем тогда писать разухабистый интерфейс, если админ его один раз будет использовать и все, больше не надо. Но зато если там будет стоять МакОС, есть вероятность что руки обычного юзера могут добраться до его настройки, ведь это ж так просто — это ж мак.

  8. Сравнивать наверное не стоит. А вот про малые бизнес — это ты зря. ОС Х ореинтирован не только на это. Посмотри в интернете из них собирают даже супер кластеры ( в Универах ). Да и весь Apple Store тоже работает на WebObjects и Mac OS X сервере. Так же нужно отметить что Аппле уже давно решил проблемы кластерных компьютеров для расчетов — типо есть у тебя парк машин, а тут их взял и заставил считать фибоначи до скончания века и все это из коробки в ОС Х и сервере.

    Аппле возможно не позиционирует себя как серверная компания, но смеять над их продуктом не стоит. Да GUI стоит, да и ещё понятна сделана, но под всем этим стоит все тут же Апач, mySQL, php, Tomcat, SMB и так далее. И да можно не париться и все ручками как и в линуксе прописать в конфиге!!! Я сам это делал не раз, поэтому можно настроики портировать быстро на многие сервера.

    Тут спорить можно до усера у кого что лучше. Но если все перевести на деньги то Линукс конечно выигрывает в корпаротивном мире! Там нужно как можно больше машин — дешего и с поддержкой. А вот мне лично это не нужно, мне нужно что бы система работала шустро и не нужно было становиться админом что бы все работало как на Линуксе. И думаю ты прав что в этом смысле это для маленького бизнеса.

    ОС Х для тех кому нужна сила линукса и при этом не хочется изучать сам линукс, но и не хочется замарачиваться с Виндовс Сервером. Я через это все прошел и вот на чем я остановился.

    А разговоры что мол на Убунту сейчас хорошо — это забавно. Опять же сводиться к тому что тебе нужно! Мне например нужен Photoshop, DreamWeaver и другие коммерческие программы которые выходят только под Мак и Винду. Мне так же хочется иметь ЛАПТОП который был бы удобен. Я ещё не пользовался ни одним лаптопом который было бы удобней Мака — что стоит один track pad. Мне нравиться почти все фичи мака и простота работы. Я сел за машину и не настриваю там ничего, а просто пишу свой код… помоему это уже не в тему.

    Так вот, Линукс — это хорошо. Как только он станет лучше/удобней Мак оси, то я с радостью перейду.

    1. Опять ты сводиш все к своему кейсу, здесь спорить безсмысленно!!! То что тебе нравится — то и юзаеш, здесь нет смысла это опровергать.

      Суть дела в том, что надо «Think out of the Box!», твоя позиция по поводу Убунту, выглядит примерно так:
      Toys: Вот себе Убунту поставил, отличная система, прям как МакОс
      Женя:Че? Ты с ума сошел? Я пять лет назад так с ней натрахался, ну ее позови когда она станет как МакОС.
      Ваня: Тойз ты че троллишь?
      Toys:Да нет серьезно, она стала в сто раз лучше, два клика и все, попробуй поставь.
      Женя: Та нафиг у меня времени и желание нет, вот когда будет как МакОС тогда поставлю.
      Ваня: Тойз ты че троллишь нас?
      Toys:Ты будеш смеятся, но настал тот час — ставь.
      Женя: Тебе нарвится юзай, а я в свое время с ней наипался. Кстати вот если будет как МакОс Сервер, два клика и вперед то я поставлю.
      Toys:FacePalm(((
      Женя: Да кстати и фотошопа нет под ней и ноуты с Убунту не такие гладки и шелковистые.

      Со стороны это все выглядит как просто нежелания даже рассмотреть чужую точку зрения, как имеющую право на жизнь.

      1. Я же вроде уже согласился что Линукс рулит в серверной сфере…

        Тут проблема не в том что я не хочу пользоваться потому что когда-то там я с ней наябался или что у меня какая-то предвзятость. Проблема во времени и деньгах. Я не хочу тратить время на то что бы ставить систему в которой нету половины того что мне нужно для работы. А в этом и есть мой аргумент.

        Я согласен что ничего не стоит на месте и Линукс растет, я этому рад. Но пока он ещё не на той ступени развития где я бы его расчитывал серьезно. И тут не только моя предвзятость! Пойди в Универ — что пользуют профессоры для работы? отвечу — винду или мак. Пойди в любой рабочий офис — что там стоит?

        Я хочу сказать что это не моя предзятая точка зрения — это просто так и есть! Куда не глять все заточено под Винду, и под мак а потом уже под линукс (и то много чего нету).

        Я верю что Линукс скоро (лет так через 5) начнет больше стоять на рабочих машинах. Так же я ожидаю что Мак начнет загибаться ( если только нового вижинари аппле не найдет ). Но пока что Линукс для гиков или кому нужно интернет браузить… Так как ты попробуй сделать профессиональный коммерческий проект на нем. «А вот вам photoshop файл» — «А как его через GIMP отрыть?» «А я по чем знаю, я дизайнер а не компьютерщик»… вообщем проблем много будет. И тоже самое с другими вещами. Я не говорю что на линуксе нельзя ничего делать, конечно можно и делают. Но как сказал Steve Gibson — «Я пользуюсь той операционной системой, которой пользуется большинство людей и корпораций». А я пользую следующей по списку, так как винду не переношу.

        А если был бы выбор только между Виндой и Линуксом я бы выбрал Линукс.

        Просто пойми, дело не в предвзятости, а в задачах, времени и деньгах. Вот и все.

        1. Женя, не говори чепухи. Профессиональных коммерческих проектов под линукс дохрена и больше. И девелоперов. Просто ты почему-то убеждаешь нас, что если там нет компонента от эппл, то это уже и не профессионально.
          Векторные редактор на линуксе зашибись. Графический редактор — гимп — вполне себе отличный редактор. Я на нём ещё лет пять назад уже вовсю делал всё что надо по работе было. Цифровое фото обработать? Запросто. Среды разработки (кроме узкоспециальных мест) — пожалуйста. ВСЁ есть.

          И не так как на эппле, где им посрать на тех, кто им даёт бабки. Вышел новый xcode, отвалился Ruby. И вот пиздец, ребята из 500px жаловались в блоге. Линуксе ты хоть быстро можешь поставить предыдущий пакет из стабильного repo.

          1. Хорошо давай посмотри как можно сделать следующее под линуксом.
            — Открыть и редактировать Photoshop файл ( прислал дищайнер)
            — Разработка Flash & Flex ( начальник наказал )
            — Lotus Notes & MS Exchange?
            — Как делать профессиональный видео editing?
            — CAD?
            — Lync клиет?
            — Cisco Software VNP?
            — Internet Explorer 6? ( да такое тоже нужно ).
            — QAD — Enterprise ERP system

            И почему ты так злишься на Мак? Я лично не говорю что Мак готов ко всему, я говорю что Линукс ещё не там. Ты думаешь почему многие корпорации застряли на Винде? Потому что много денег вложено в старый софт который например работает только на Винде, а таких спец. програм под linux нету!

            А в добавок раз ты привязался со своим ГИМП-ом, скажи как мне где у них Тех-поддержка? Телефончик дай? Или может где её купить можно для Enterprise?

            Без тех-поддерки не одна корпорация не будет ставить софт-варе. Я уже пробовал, уговорить их на пару open-source вещей и именно такое и получил обратно.

            1. — Открыть и редактировать Photoshop файл ( прислал дищайнер)
              — Разработка Flash & Flex ( начальник наказал )
              Большинство средств разработки написаны на Java и прекрасно работают на Linux
              — Lotus Notes & MS Exchange?
              Lotus Notes — Платформы: Linux, Mac OS, Mac OS X, Windows
              MS Exchange — Можно юзать Evolution и MAPI plugin для работы с Microsoft Exchange.
              — Как делать профессиональный видео editing?
              Avidemux, Cinelerra, Kdenlive, Kino, LiVES
              — CAD?
              Например вот DraftSight
              — Lync клиет?
              Текстовые сообщения поддерживает Pidgin
              — Cisco Software VNP?
              The Cisco VPN Client supports: — Linux (Intel)
              — Internet Explorer 6? ( да такое тоже нужно ).
              У меня рабодает под Wine
              — QAD — Enterprise ERP system
              Не знаю че такое, инфы о платформах не нашел.

              1. Ну а теперь софт для меня.

                На линуксе есть что-то типо GarageBand только не AudaCity

                Есть ли AudioHijack — для точно что бы написывать звонки со скапа? — это для подкаста

                Есть ли Airfoil или что-то в этом роде? Что бы стримить музыку со своей машины на другую?

                Есть ли MS Remote Desktop?

                DreamWeaver & Photoshop будут работать под Вайном на сколько я понял.

                Что в линуксе есть за место Time Machine и не говорите rSync — убью!

                Далее более тяжелый вопрос: как синкить мой iPhone 3GS?
                Музыку, видео, контакты и так далее? (пожалуйста не надо советовать взять другой телефон)

                Можно подсоединить мой Samsung SCX-4600 принтер/сканер — есть ли драва?

                Как настраивать Airport роутер из линукса, есть ли утилитка какая нить?

                Есть ли эквивалент Expose на линуксе?

                Встанет ли Линукс на macbook? — все дрова есть и работают? (wifi, bluetooth — в особенности)

                Пока что все.

                1. На все вопросы есть ответы. Только я тебе не скажу, ибо это или гуглится за 5 минут, или одно из двух. Но гуглить вместо тебя, если тебе интересно — это какое-то мажорство, ей богу. Мы же уже пришли к выводу, что богопомазанный Джобс уже явил миру лучшие комьютеры с безупречной ОС. Не трать своё время на линукс, не надо.

                  1. Я тебе сейчас скажу зачем тратить время.

                    В отличи от некоторых я постоянно учусь и изучаю. Даже если я с чем-то не согласен — это не значит что я буду до зеленых соплей говорить что «Это наше все» и больше ничего!

                    Да у меня нету особо времени сидеть и разбираться с Линуксом. В отлиции от некоторых у меня есть работа, девушка, спорт клуб и ещё в добавок 3 проекта над которыми я работаю в паралели. Я не сижу дома весь день, что бы потом всем остальных постоянно говорить «А что ты сам погуглить не можешь»? — Нет я не могу!!! У мне просто не достаточно времени что бы все прочитать и разобраться.

                    А когда дебаты дошли до кретической точки и мне начало становиться интересно все что слышно от тебя — это ехидство и глупость — ничего послезного.

                    1. Значит надо учиться радотать над управлением временем и приоритетами. Чтобы не найти 10 минут чтобы нагуглить ответы на вопросы выше. Не смеши.

                2. А забей Женя, ты пытаешся слепить из Linux MacOs, не получится. Я конечно могу потратить время и накопать инфы, но смысл? Тебе никакой Линукс не нужен, тебе надо только MacOS или Windows. Ты так и не понял мой меседж… Печально

                    1. Как я понимаю, ты хочеш, чтоб линукс поддерживал(причем без костылей) все нативные специализованые приложения и функционал МакОС и Windows + еще железки всякие аппловские. Забей не будет этого, даже не стоит мигрировать — никогда, твои требования нереальны — тебе только Мак, там работает все — что там работает, а на Линуксе ничего не работает, еще раз — забей. Даже если ты установишь систему, при первом же затыке — ты будеш плеватся желчью на Линукс, тебе надо Мак — там все без костылей — два клика все работает. Если нет времени и желания — то нет смысла пытатся, все равно ничего работать не будет. НИКОГДА, из Линукса — Мак не слепишь.

            2. А вобще похер, задолбался я втирать всякую хрень. Хера тут доказывать — МакОС рулит, если бабла как у папы карло, то вперед:
              апдейт — плати
              программы — плати
              все стоит денег.
              А в итоге 99% юзеров МакОс в основном:
              — браузят интернет
              — слушают музыку и смотрят фильмы
              — болтают через скайп/аську/джабер

                  1. Дай мне Мак без системы и я тебе туда могу поставить все что твоей душе угодно, начиная с OS 10.3 и заканчивая FC Pro — и да все будет бесплатно. Но вот только в тех. поддержку лучше не звонить 😉

              1. Вот и я забил, если честно. Должен признаться, линукс полное говно. Пусть лучше так, чем доказывать троллю и кормить. Я свой выбор сделал, месяц полёт отличный, ни о чем не жалею. Следующий мой телефон будет на андроиде, компьютер от маков я никогда больше не куплю.

                1. Тойз согласен, я использую Убунту 8.04.4 уже два года — полет нормальный — принтер, все устройства, Ipod Shuffle, Apache, Mysql, Skype….. все работает.
                  Как мне сказал один товарищ:»Я использую Линукс, но никого не агитирую, нафиг надо чтоб туда ламеров набежало», наверное он был прав…

                  Женя — МакОс рулит, не надо ставить Линукс никогда….

          2. Ооой, зря ты про профессиональный софт. Его как раз там и нету. Не кто в здравом уме не будет делать качественный коммерческий продукт для 1%. Я не прав? Хочу тогда посмотреть на такие продукты… Я таких не видел. А если и будет какая-то альтернатива, то смешно даже обсуждать её, с точки зрения дизйна, функций и юзабилити. Об этом я писал, к прошлому подкасту.

            Про Gimp лучше не надо 🙂 Обработать фотку — это не то. Профессионалы не будут пользоваться таким софтом и настраивать через консоль свои графические планшеты и пульты для редактирования аудио и видео.

            Про программистов — согласен.

            1. Ну не знаю, я на старой работе, перед Канадой, разрабывал и сайт конторе в которой работал, и каталог делал устройств, и рекламные объявления и прочий полиграфизм. Ничего, гимп справлялся. Просто надо было внимательно изучить как он работает, назначить удобные кнопки. В отличии от того же фотошопа, он это всё позволяет. Да и в сети есть мануальчики, о том как правильно обрабатывать фото в гимпе. Ничего так, отлично получается. Просто если есть инструмент, им надо учиться пользоваться. А так да, кнопки в нём «сделать мне зашибись» нету.

    2. Да йопт. Конечно кластеры, когда распилить надо слишком дохрена бабок. Сам же говорил не раз, при прочих равных яббл берут в 1.5 раза дороже за то же самое железо. Ну и нафига просерать кучу бабок, если можно на линуксе поднять за те же средства в 1.5 раза более производительный кластер?

    1. Umputun про Apple уже давно не говорил в UWP. И большинство людей в России, могут себе позволить Apple просто не все знают и понимают что это. Не надо всех под гребёнку «бедняков и малообеспеченных» стандартный Apple ноут стоит на 5-7 тысяч дороже обычного нормального ноута, 40-45K за ноутбук это нормально, а iPhone может купить себе каждый.

      1. большинство людей в россии покупают пк типа handmade и сотовые телефоны которыми напугать можно 🙂 10-15 кило рублей — это реально 🙂 а малоимущим гражданам — оно и даром не надо
        разбрасывал ip телефонию по квартирам, интернет не у каждого второго, на предложение провести — отказываются, говорят не нужен, они не слушают умпутуна 🙂

  9. Ничего себе ребята! Стоило сказать одному Umputun, так столько херни по написали 🙂 хах! Помню сижу я Январским вечером 2011 года и думаю, а чё бы мне такого послушать??? Иду на Rpod и ищу что нибудь в стиле Sick and Wrong, попадаю на Лося, прослушиваю час, понимаю что это абсолютная бомба для мозга и продолжаю слушать в течении трёх дней. Прошло три дня и я понимаю, что от постоянных стёбов и подколок я не могу соображать логично и позитивно. Так что ребята делайте миксы из подкастов, Umputun может и нуден голосом, но он необходим для баланса разума. И MeIr спасибо за твоё шоу, очень интересно слушать, могу сказать про твоё шоу, также как и в фильме Private PartsHoward Stern
    » — Почему его слушают?
    — А все кто его любят, хотят услышать что он скажет дальше
    — А все те кто ненавидят?
    — Хотят услышать что он скажет дальше»
    Позитива тебе 🙂

    Private Parts on IMDb

  10. сколько развелось этих паразитирующих на имени нашего славного, доброго и милого ампатама. каждый хочет пусть маленький но кусочек его безмерной славы

  11. Ещё чуть-чуть и прибегут сюда красноглазики с бубнами, защищать свою мать у костра. Если ещё вставь Линукс в заголовок, к следующему подкасту — успех гарантирован ^_^

    Я даже не понимаю, чего вы спорите. Потом сможем Тойза затролить, когда он на МакОС вернётся 😉 Терпение.

    1. Начинать надо с того что Эппл минимум на 30% в Росси. Обычному человеку он не нужен абсолютно — т.к. по цене он не конкурентен на просторах СНГ. А все фичи, которые так всем нужны, ничего обычному человеку не говорят.

    2. Ты чего парень! Это же русский менталитет, жить не по средства, чувак может ходить в оборванной одежде но с дорогим телефоном. Это просто фишка такая, жаловаться что всегда нет денег или их мало. деньги есть у всех и в достатке

    1. Злой парадокс бизнеса в том, что «придурки» для бизнеса милее и дороже — их во всех выражениях (численных и относительных) больше, чем умных и расчетливых. Для них ведь и придуман т.н. «потребительский кредит», когда человек покупает то, что не может себе позволить.

        1. Мак и Линь принципиально по разные стороны барикад для рядового юзера.

          Винда хоть и проприетарная, но — положа руку на ценную часть тела — не такая уж и дорогая в Home-исполнении. И бесплатно-шароварных программ под неё — выше крыши, включая open-source и приблудившихся из мира Линукс.

          А Мак — и ОС, и компьютеры — принципиально прорприетарен, платен и дорог. Хуже того, его проприетарность распространяется и на железо. И программы для iOS хоть копеечку, да стоят. Про iTunes с его маниакальной заботой о копирайте, вообще молxу.
          Да всё это ещё и красиво, зараза, так что нет-нет да и потянет помечтать…

          По факту, для рядового Маковода перейти на Линь — значит признать, что тучу денег от выбросил за красивый фантик. На деле это не так, но ощущение будет именно таким.

            1. Про iTunes, что называется, «вилки потом нашли, но осадок остался». Однако там ещё мелькает мысль, что это не только Apple чудит(-ла), а ещё и правообладатели медиа-контента.

              Кстати, в Ubuntu с недавних пор тоже есть встроенные выходы на магазины платного ПО и медиа-контента. Деталей и цен не знаю, не пользовался, но фишка такая есть. Вот оно, тлетворное влияние Яблочников!.. ;D

  12. Кстати, я тут заказал крутой внешний хдд, может кто знает хорошую софтину, которая умеет синкать и бэкапить файлы? Хочу как Time Machine на Маках, или как Dropbox. Нужна для Windows.

    Все программы которые я ставил, просто ужасны и не юзабильны. Если кто знает достойную, напишите.

    Или мне придётся писать «свой Time Machine»? 🙂

    1. У меня есть свой вариант — простой до нельзя, хотя и не такой классный как Тайм Машин.

      У меня стоит BAT скрипт и бэкапит мои рабочие данные раз в день при загрузке машины. Я знаю что это не incremental backup, но за то он простой… прописал какие папки бэкапить и усе. Но что-то я думаю ты не это ищещь.

      1. Ооо да. Он на столько крутой, что 2TB версию не найти, всё раскупили. Наверно буду заказывать 4TB версию, хотя, не очень то и надо, и не очень выгодно.

        Там стоит из коробки FreeBSD с SSH. А так, делай что хочешь: http://mybookworld.wikidot.com… Получается, как маленький серверок с параметрами: arm 380mhz 128mb ram.

        1. А не хило. Я просто вспоминал старые Linksys роутеры, как туда Apache ставили — и работало то ли на 8 мегах или 16 оперативки, а тут такая перелесть — 128.

          Можно реальный сервер гонять. Что меня обычно мучает на таких машинах так это вопрос. А как будет там гоняться PHP и самое страшное — Java?

          Ну я могу представить что PHP ещё будет, а вот Java?

          P.S. А там памяти (RAM) поставить больше можно?

          1. PHP думаю без проблем потянет. А вот с Java, уже надо смотреть что-бы не сьел всю память ^_^ Что ты хочешь там гонять?

            А пополнить RAM вроде нельзя, она вшита в материнскую плату. Но можно сделать RAM disk: http://kyyhkynen.net/stuff/myb…

            ЗЫ: Я всё же заказал 2ТБ диск, через пару дней придёт, если будет интересно, расскажу как он.

    2. А вот к этим продуктам WD я больше не ходок. Мало того, что я подобный еле открыл. Так оно еще не WD хард понимать отказалось. Воткнул старый на место, нехай работает пока не сдохнет падлюка.

  13. Я тут писал Жене на мейл, ну и зацепился про Linux.
    Сразу скажу, что буду писать как ноутбучный пользователь.
    Ну что ж, я сижу на Ubuntu 11.04 все лето, до этого использовал 10.04, …..итд

    Всякие специализированные легковесные программки, которые не идут под Ubuntu, запускаются прекрасно под wine. Однако, из моего опыта, только легковесные, — запуская тот же photoshop/autoCAD/3dsMax под wine, даже на мощной машине, ожидайте тормозов. Так что, если по каким-либо причинам не хотите глюков юзайте добротные аналоги типа DraftSight, Gimp, и т.д.
    Вообще не понимаю что может не устраивать?!
    1)открытый бесплатный код, который вы можете кроить как вам вздумается
    2) .psd, .raw, .exe, и хренова туча других форматов в многочисленных аналогах встречаются,
    обновляется как едро, так и все программы бесплатно и регулярно,
    причем каждую программу можно перекроить под свои нужды используя открытый код.
    3) можно исписать скриптами и командами всю систему в целом, при этом не имея феноменальных познаний в программировании, добиваясь при этом практически искусственного интеллекта от операционной системы, путем создания таблиц «макросов» и алгоритмов.
    и про убунту:
    4) добродушный интерфейс, все понятно, все настраивается, кто не нашел — ответ на гугле по первым пяти ссылкам
    5) драйверы добавляются с каждым новым анонсом железа, однако до сих пор проблема с некими графическими картами, но при этом у этих моделей проблемы и в других системах
    и много других возможностей.. бла-бла-бла

    Но как я уже и сказал в письме Жене, что так же ценю свое время, и будь у меня Mac, который ВЫПОЛНЯЕТ все мои нужды и НЕ МЕШАЕТ работе, вряд ли бы стал заниматься всей этой дикарщиной с приписыванием костылей, использованием аналогов-программ, имея под рукой рабочую, проверенную систему.
    Но у меня другая ситуация, пока что я живу в России, на учебу уходит прилично денег (на заочном только платные формы), и позволить себе официальные Mac/Windows системы и программы не могу. Лучше на эти деньги апгрейдить железо или купить абонемент в бассейн.
    И вообще, как-то раз на одном из бородатых форумов видел многомильную дискуссию на тему того, что было бы если в детстве ребенка посадить за
    1.мак
    2.винду
    3.линукс, и что вытоге из него получиться (= ссылку не дам, не помню
    если кто-то помнит — расскажите! интересные выводы были

    По серверу, сам не настраивал, но на работе сталкивался, все также удобно подключается, изменяется, программы управления давно уже не такие сложные, дров единственное что нет под некоторые модели ADSL USB.

  14. Здесь наверное скажут — раз нет денег на платное ПО, скачивай пиратское, ты ж в России.
    А зачем пиратское, если даже по работе я обхожусь опенсорсом?

    1. Да всё правильно. А вообще на современном железе можно и играться под вайн, что я делаю регулярно. Разницы особой с виндой не заметил. То есть я конечно вижу, что под родными дровами под венду у меня настройки будут ультрасупермегаубер, в вайне чуток поменьше. Однако особых тормозов я не заметил.

      Кстати о Маке, видел несколько упоминаний девелоперов в их блогах, что им мак поперек горла, потому что для работы некоторые программы как раз таки через костыли вроде fink/ports ставятся, и через /dev/ass (что впрочем для маководов не в новинку) работает.

      1. Тойз, ну потому что не гоняют код под Маком нормальные люди, ты же понимаешь (= Маководам-«эстетикам» только почту красиво синхронизировать с автооповещениями и картинки мультитачем маштабировать..

  15. И вообще спорить о платном-бесплатном, удобствах-стандартах, корпоративных политиках, массовой рекламе, глобализации, маркетологической агностике, ораторах гениях Джобсах, многострадальной доброте Матери Терезе..

    Кароче много мыслей, но я уже пьян, и ухожу в бар..

  16. Я слушал умпутуна, сейчас скучно

    Шоу у Жени хорошее, особенно с Тойзом, хороший комментатор
    У Вани здравые мысли, только, ну это наверное ему уже говорили, спускает их в . . . . . игру, а жаль

    Многих хвалят твое шоу какое оно есть, не стоит менять формат, переставать материться, выпивать, гонять ссанной тряпкой политиков, разработчиков, и другой люд, иначе оно станет уже не той пилюлкой (=
    С добрыми пожеланиями!

  17. Я всего несколько раз слушал радиот, ну и вчера в баре с друзьями на пьяную голову навеяло, что похожи ваши шоу (только когда заводите тему информационных технологий). Женя-Умпутун, Тойз-Бобук, Ваня-либо та девица, либо еще какой-то хрен-комментатор (=

    Ни Женя, ни Тойз, а в особенности Ваня, ПРОШУ, не обижайтесь! Только мгновенная мысль проскочила

    1. Извиняюсь, но у меня такая мысль про Ваню тоже как-то уже проскакивала. Женя самый умный — не просто умный, еще и притворяется что не понимает, когда не хочет, создается впечатление, что и технически самый продвинутый, как самый умный сам создает такое ощущение, но у меня осталось впечатление, что больше от Тойза каких-то конкретных деталей слышал, у Жени слишком непостижимо-внушительно-расплывчато. Тойз самый честный — холостой, жадный, пошлый, самый пьющий поэтому и потому. А Ваня самый симпатичный представляется, я пока так и не посмотрел видео которое давно скачал, по голосу у него лишние процента 3 от девочки (по науке женщина тоже человек) самый умный из всех для внимательного слушателя, но для слушания даже более симпатичен обворожительностью, чем Тойз и Женя. Ваня представляется не таким толстым и поромантичней, утонченней так скажем.

      1. Я может быть не правильно выразился, тогда прошу прощения. Я не причислял Ваню к женскому полу напрямую. В тех выпусках РадиоТ, которые я слушал, меня умиляла своей непосредственностью и дилетанским отношение одна особа, учавствовавшая в обсуждениях, поэтому я сравнил, прошу заметить, РОЛЬ, сопоставимую с ролью Вани в данном шоу. Так же я сопоставил роли Жени и Виктора.
        Мое отношение к Вани можно прочитать на десять комментариев выше. «Он может, если захочет» — так говорили обо мне, так скажу и о Ване.
        Оскорблять и издеваться у меня нет причины, так как мне нравится что происходит в эфире этого шоу.

          1. Торопи сервис, что бы подключили тебя к следующему выпуску, интересно слушать твои мысли в Женином шоу + начал читать твои «записки» — много интересного и много вопросов, которые обязательно задам после прочтения

        1. Ну товарищ скорее хотел описать тебя как олицетворение инди-циничного-нигилиста, в противопоставлении милой белоснежки и умного гнома 😀
          вот и закралось слово «жадный», не думаю что бы в обиду это было сказано..

          1. Почему нет, я хотел обидеть.
            Но не очень сильно, как повод с чего-то начать разговор, провести эксперимент, посмотреть реакцию, о чём-то подумать, и похвалить тоже хотел, только не за что, а вообще-то мне всё равно.

            1. ну я понимаю, что война источник прогресса. Однако не понимаю в чем упрекать Тойза, не вижу у него жадности как таковой, цинизм, да, причем у него вполне есть на это основания. Именно эта черта мне и нравится, плюс не злой цинизм, а юморной. Ваню я обижать не собираюсь, так как там одна проблема — безпрестанный гейминг, затмевающий все на свете. Ну а Лось мне видится как увлекающийся трудоголик, с некоторыми тараканами в голове, что тоже очень интересно для анализа. Вообщем интересная компания.

              1. Это не проблема, просто человек умеет определить для себя приоритеты и заниматься тем, что ему по-настоящему интересно. Он не только сидит и тупо жмёт кнопки. Мы с ним часами гоняли в скайпе в вовку, очень интересно его разговорить и мысли слушать.

                Не то что миллионы зомбированных хомячков «мы должны учиться, мы должны работать, потом отдохнём, oh shi~~~~ уже умерли»

                1. По поводу последней фразы, тоже большая загадка. Раньше я мог с лёгкостью утверждать какую-то одну точку зрения, допустим такую, позже она допустим начинает казаться ошибочной, я могу аргументировать обратное. Теперь же, в попытке найти абсолютную истину, все возможные варианты, я могу предложить много взаимоисключающих (а частично и чем-то похожих) точек зрений, становится трудно выбрать из них, т.к. доказать (проще опровергнуть с точки зрения других) можно любую.

                  1. быть занятым любимым делом, прекрасное состояние. Но как и любое другое состояние, оно не перманентно. Не кажется ли вам, что этакая фанатичная привязанность может принимать резко патологический характер, несущий вероятность зацикливания в собственном становлении, возможно даже развитии. Однако, есть и другая сторона, непредельный интерес к своему любимому делу скорее разовьет навыки, повысит мастерство, и в дальнейшем мастерство действия с предметом обожания вполне может по достоинству быть оценено окружающими и вызвать зависть у недоброжелателей. С психологической точки зрения, добившись наилучшего результата в предмете своего деяния, человек зачастую чувствует уверенность в себе, и закрепляет за собой твердое место в социуме, тем самым самоутверждаясь. А желание самоутверждения, квинтэссенция причины той самой перманентной привязанности к любимому делу.

              1. Это одна из самых больших загадок над которой я думал, почему у большинства, чуть ли не всех окружающих принципиально другой подход. Им нравится, приятно пытаться обидеть, а мне неприятно даже отвечать на нападки, просто не хочу, а воспринимается это часто как не могу. Не понимаю (в общем-то не всегда конечно, но в принципе — пожалуй), испытывать удовлетворение от бессмысленного причинения раздражения, ладно бы еще радоваться что украл чьи-то деньги, например.

              2. в психологии, а точнее в психотерапии, есть прием, задача которого заставить пациента резко отреагировать на представленное предложение. Именно анализ эмоциональных составляющих и является главной причиной проведения данного процесса. В интернетах такое встречается в виде понятия «троллинг», однако задачи этих, вроде бы сходных процессов, различны.

                1. Анализ является средством, а не причиной. Троллинг это не анализ (хотя возможно не исключает), а удовлетворение, задачи не сходны, а из разных категорий, и троллинг не подразумевает предоставление информации о троллинге, чересчур сложный троллинг получается. Интересный кстати вывод получается, можно сравнить как если все друг-друга убеждают, что в тёмной комнате нет чёрной кошки, а комната светлая и там сидит голый король) Либо там сидит кот Шредингера, либо не сидит, это интересно. Вот получается как минимум три варианта: чёрная кошка, кот Шредингера или голый король.

                  1. причиной метода врача, выводящего из психического равновесия пациента, является его желание проанализировать последующие эмоциональные ответы.
                    По поводу троллинга не стал писать дальше, так как думаю что это в нынешнее время достаточно понятное слово. Сравнивал же я их на уровне метода, когда один человек вызывает каким либо действиями ответную реакцию у собеседника и, тем самым, извлекает для себя определенный интерес. А интересы у них естественно разные.
                    Спасибо, что пытаетесь исправить, ведь действительно, я пишу немного спутано, в виду того, что сегодня ночью практически не спал.

                    1. И как вы объясните интерес испортить кому-то настроение? Нет же удовлетворения от чего-то материального. Сравнить таким образом с другим и убедить себя в превосходстве, но я уже давно вижу, что убеждение очень обманчиво, скорей даже убеждение в обратном получается (оговорюсь, что не во всех случаях, таких случаев гораздо меньше, когда это действительно необходимо, например что бы не вступать в дискуссии офицеру отдающему распоряжение солдату). Почему-то я вижу скорей интерес напротив настроение кому-то улучшить (не всегда, но чаще).

                    2. Я предполагаю, что желание испортить настроение возникает у человека, переживающего какой либо кризис, причины которого достаточно разнообразны: несостоятельность, отсутствие так называемых социальных якорей, зависть, и т.д. а в некоторых случаях просто испорченное настроение другими. Кстати последнее наводит на мысль, что существует некий замкнутый круг, хотя это не верное определение, скорее цепочка, которая может, обрываясь, перескакивать несколько звеньев, преследуя уже других участников.
                      С другой стороны, случай, когда человек желает кому-то поднять настроение, так же можно описать как унаследованное состояние от окружающих факторов: радостное событие в жизни, удачный день и т.д. Также возможен другая причина побудившая человека, как например, желание выгодно подать себя перед одним или кругом лиц. Хотя эти рассуждения очень прямолинейны, а на практике возможны смешения и изменения причин, следовательно, поведения человека предсказать такими критериями очень сложно.

                    3. это причина побудившая, а интерес, скорее всего, либо в желании поставить собеседника в такое же положение, какое испытал он ранее, либо у некоторых личностей вызывает удовольствие лицезреть процесс унижения, когда цель, к примеру, открещивается от предъявленных фактов или испытывает эмоциональную нестабильность и т.д. В общем я не до конца понимаю природу поступков так называемых троллей, хотя пытаюсь уловить элементы поведенческой модели. Считаю, что человек в общении может использовать такие приемы даже не подозревая об этом, не специально, тут уже другая загадка.

                    4. Здорово, интересно, успокаивает, т.е. уверенней себя сразу почувствовал, спасибо) Спать я уже сейчас пойду, спокойно) Хотя я же вроде это знал)
                      «другая причина, как например, желание выгодно подать себя», вот одно из мест где кот появляется, который либо кошка, либо король, не очень понятно наблюдаю ли я это, не наблюдаю ли я то что придумал (такое со мной часто бывает) или придумали за меня, а может не замечаю (и такое бывает). Кота наверняка не должно быть, по другим данным «кот» наверняка должен быть, можно убедиться и в том и другом) «смешения и изменения причин» об этом и думаю, с этого начал. Надеюсь я вас сейчас не троллил)))
                      Несомненно королей все-таки больше оказалось чем я изначально предполагал, но вроде как и не все коты короли. И посчитать их сложно, потому что они склонны себя за кошек выдавать) Толи их можно распознать, или они превращаются в другое качество под другим углом зрения, метафорически конечно же, говорю-то я, вы наверное понимаете, о конкретных словах, поступках.

                    5. Интересно поговорить с кем-то еще, не только с самым умным и близким. Я подумал сейчас, собственно что я пытаюсь доказать, что я и остальные люди не демоны, но и не ангелы (по крайней мере не все). Любой президент или руководитель, Сталин например или Горбачев, или Путин, кто угодно, можно найти разные черты.

                    6. Кстати, немного не понял сути второго предложения. Нет удовлетворения от материального? — а как же психо-химическая реакция, (совершенно идентичная радостному переживанию и реакции на страх) как испытание оргазма у женщин от физического контакта(т.е. материального).
                      Наверное вы не совсем правильно выразились. Удовлетворение от нематериального также вполне можно достичь.. хм..

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.